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在线观看:《历史的证人》侯芷明的故事:中国情结(2)(图)
 

侯芷明在北京。

【人民报消息】(编者按:本文主人公是一位法国人。她在中国的经历和她对中国问题的认识值得大陆民众、海外华人和西方政界参考,有助于他们走出中共制造和散布的谎言迷雾。)

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那么,现在呢,我们就在旁边的西方人,我们还能做什么?我觉得帮助中国的民主过程,对全世界都有用。因为中国是一个很大的国家,现在它的经济也是越来越发达。如果中国不民主的话,这会对将来的这个世界是一个很大的危险。为什么?你可以看一看,现在有一些国家,有恐怖分子,想创造那些非常危险的武器等等。那么这些朋友好象都是中国的朋友,没有一个不是。像非洲的津巴布韦、伊朗、巴基斯坦,巴基斯坦可能不算最危险的一个国家,但是他也有还他的危险的倾向,等等、北朝鲜,那么好象这些国家都是中共的盟友。如果有一天,中共的权力更大的话,它跟那些国家创造一个新的联盟呢,那么这个就对全世界形成很大的危险,我不是说只有西方国家可以创造武器,创造原子弹等等,我不是这个意思,我说一个国家如果有民主呢,他的那个老百姓可以选他的领导,他认为这个领导比较可靠,再说呢,这个领导周围有很多顾问,这些顾问原则上都是要对老百姓、对全世界负责任。但是如果你在一个独裁制度里,那么谁选你这个总统,这个领导,没有人去选,周围的人都是你自己去选,你这个独裁制度的那个代表人物,要选什么样的人?就要选支持你的人,不要去选对国家最有好处的人。所以我认为,这种国家就不应该有原子弹的那个能力,所以我们还是要继续帮助中国国内的老百姓,改变自己的国家,这个对我们法国人是非常重要的,因为中国现在很近,你天天都可以坐飞机,几个小时之内你就在北京,那么这就是说,天天都有中国人几个小时之内都跑到法国那儿,那么这些中国人,如果没有民主的传统,没有民主的习惯,没有尊敬其他人权的那种要求,他们在法国、德国、美国,都会做什么样的灾难呢?这个我们不知道,所以这个都是一个很大的危险。

我不,我没有任何种族歧视,没有任何就是不相信中国人会做好事,相反的,我相信他们肯定会做,提供对全人类很好的榜样,很好的经验等等,但是在这个制度之下,我不放心。我真的不放心。有很多例子,天天都有例子。比方说爱滋病,爱滋病是一个很重要的例子,爱滋病它不懂什么国藉,你是中国人、非洲人、美国人、法国人,它都会传染,那么,现在有一些人有爱滋病了,中共政权不帮助他们,或者帮的不好,这些人可能两个月三个月会吃药,然后不吃药,这就是说他们的病会有变化,会变型,会变成一个新的爱滋病,可能比过去还危险,那么,这个比过去还危险的爱滋病,对我们全人类是一个危险。这个呢,跟民主有什么关系?有很直接的关系,如果你是一个民主国家,你必须关心你这个老百姓的那种卫生的条件,医疗费,去医院治病的能力等等等等。这都是很重要,现在中共政权,它知道有两万农民得到一个奇怪的病,它无所谓,因为他们是农民,死了就死了,不管。这个是很蠢的态度,因为农民得到什么病,绝不是说城市的人不会得到,绝不是说你的父亲他的女儿不会得到这个病,我们都会得到。所以,一个中国人生病,一个中国人生活条件不好,你必须想办法帮助他,解决他的问题。现在中共政权,没有这种考虑,它只考虑自己的利益,和自己的,可以说它的阶级,它周围的那些人,支持它的那些人的利益。然后其他的人它不管。这个是,这些现象是很可怕的。

我们在西方有一些人就是特别担心,对整个世界的这种污染,所以,我觉得现在和过去一样,我们要继续替这个中国民主的这个过程奋斗,而且我们必须合作,为什么必须合作?因为中国有中国的传统,中国这传统当然有的很好的一面,但是也有它的不好的一面,可以说是独裁,独裁也属于中国的传统,你要克服这个传统,你必须到外边儿去找新的印象,新的做法,你要思考,现在英国比方说还有一个国王,但是他还是民主;美国有这个不直接的选举,也是另一种民主;法国就是全老百姓去选他的总统,那么你到处看一看,对你,哪个制度最有效。现在,中国的知识份子,中国的民运人士没有这种权力,这是很可惜。我们就觉得必须把中国知识份子的最优秀的文章翻成法文,给西方人看一看,让西方人更好的了解中国知识份子的要求。中国知识份子正在思考什么问题,如果我们这些国家之间没有这种经常的沟通,很深刻的了解,这会创造一些灾难,你如果不了解你对应的人,你会以为他这样或者那样,其实他根本不这样,他又是那样。

现在很多西方人就认为,这个共产制度可以说是一种合法的制度,是符合中国老百姓的要求,没有一个独裁制度去控制这个人口,那么中国会乱,会不好。奇怪啊!现在很多西方人都接受了这个中国的宣传。我完全不同意这个宣传。我认为中国文化的一些传统一部份,传统的一部份,离民主很近,比方说,就是对个人的生命是有很高的尊敬,过去就这个法律要非常细腻,法律要看看你真的有罪没罪,如果你没罪,那就把你释放,你有罪就把你惩罚。这个法律制度,在中国的传统里起很大的作用。而且我们都知道那个那种“包青天”,什么那种大官哪,都有,很不得了的名誉。所以,我觉得这个中国的道德,可以提供今天的现代社会很多很多的解决现在的问题的办法。但是因为共产党制度不允许这个真正的传统重新起作用。发生了一些很不好的现象,比方说,有很多庙又开了,但是真正的宗教就得不到什么教育,比方说基督教,有很多人相信基督教,但是他们必须到地下教会去听他们那些牧师的话,等等,这些现象都不好,每个人都应该有能力去选,他自己的这种精神生活的那种食品,你想吃什么你就吃什么,然后你就培养你自己的那种世界观,如果你有能力自己培养你自己的世界观,我觉得你不会做什么坏事,如果人家老组织你去信,你就会说,好,中共政权只允许我去赚钱,OK,我就去赚钱,别的我都不考虑,别人怎么样我不管。我的孩子有足够的条件,有好的房子就够了,我就不考虑别的。这个对一个民族,对一个国家非常不好,而且这完全不符合中国的传统。

毛泽东,他进行了很多错事儿。他做这些事情的时候,他利用暴力的方式去做。很多人就,原来有工厂,原来是富农,原来有什么大饭店,他们,其实自己不是什么坏人,他们就是很好的企业家吧,或者很聪明的农民。发生了很多很多没必要的灾难,死了好几百万中国人,可能是好几千万中国人,我不知道,数不清。但是这个都是一个大灾难。我的朋友之间几乎没有一个没有他自己的爷爷被枪毙;他自己的奶奶自杀;他的父亲就呆了就是十八年的劳改,在劳改营呆了十八年等等等等。那这种灾难哪,会有什么后果呢?我觉得,好几代之后都会有后果。这些人心里有一种痛苦,这个痛苦会影响他们自己的,反应他们自己对道德的观点,好象心里总是有一种仇恨,所以,这是一个非常恶劣的循环,因为到现在没有办法解决。到现在没有任何法律去说,当年的政府做了一些灾难,杀了一些很多无缘无故的人,这根本不应该杀,到现在没有任何决定去说当年的制度是一个坏的制度。所以这个是很遗憾的,对整个中国的那种老百姓的这种成长,我觉得是一个很大的障碍。

所以,我们又回到制度那儿,一个制度哪,要保护每个人的权利。我在法国大学里教书,我经常发现有一些秘书,他们的那个文化水平其实很低,能力也很差,我们中文系过去有一个秘书,他几乎什么都不会做,他只会把信放在信封里,贴邮票,然后到邮政局去送,晚上他去看有没有什么信,然后从邮政局带到我们系那边儿,我心里想,哎呀,给这个人发一个工资有什么用,后来我就理解,我们大学是国家的大学,不是私人的大学,它就是专门给那些能力差一点的人提供生活的机会,提供赚自己的工资的一种尊敬,给他这种最低的那种,有最低的要求,让他去做,然后给他一个退休金,然后让他安安静静的就生活到老。我年青的时候不理解这个,我觉得这个人没能力,干嘛雇用他,后来我懂。一个国家必须有这样的职业给他。

我觉得中国共产党就没有做这个,它虽然表面上说的很漂亮,要给大家同样的机会,给大家分那个财产,给大家分那个土地,然后大家一起做,其实不是这样的,它当年分的原因就是更好的控制农民。如果它真正的关心农民哪,它会相信农民,一个农民他知道要种什么,这儿可以种玉米,这儿不可以种玉米,毛泽东没有相信老百姓,他就觉得到处都要生产大麦,全中国要种稻,要种大麦,结果有很大的灾难,很多人饿死了。因为在农民的那个地域里面,中共政权也没有任何信任,它以为什么老百姓都是一个就是危险的人物。可以有反抗,可以有坏的想法。所以到处都是这种恐怖的气氛,我记得很清楚,我75年下过乡,我到农村去工作,结果我正好在一个民兵家工作,我有一次不注意的打开一个箱子,我发现里面都是枪,我就问他那你家里怎么那么多枪,他说,啊,可能有一些坏分子吧。我们必须控制坏分子,你想一想,在一个农村会有多少坏分子呢?这是什么样的理论呢?

当然到处会有不好的人,但是不要民兵去统治,要法律去控制。要上法庭,要给他审判,然后,如果它是一个杀人犯呢,那就处理这个人,按照法律去处理。那么毛泽东没这么做。他就把两个阶级就放在对面,有好的阶级,有坏的阶级,然后让大家去斗。这是一个很大的灾难。

第二个呢,你可以发现有什么现象:如果毛泽东信任他的老百姓,信任他的农民,他可以允许他有组织,你看中国有很多组织,有什么妇联,有什么?有全中国的工会,当然都是官方的,但是起码有这些协会。农民有什么?没有。农民有什么代表自己的那种团体的能力,没有。那么共产党的一些领导就说得很清楚,如果我们允许农民组织起来,那么我们就是少数,他们是大多数,我们国家就变成了一个农民,我们被农民控制的一个国家。他就怕。你看一个政府对自己的老百姓就没有信任。这算什么政府。

胡锦涛上台的时候,很多西方人和中国人都以为他会比较开放,比较,他会比较关心那中国老百姓的需要等等。所以很多人都对他保持很大的希望。然后慢慢的发现,他也是这样的一个人。那么我想对中国人说一句,我觉得没有,几乎没有任何一个政治领导是好的一个人。我们法国的那个希拉克也并不怎么样哪,不是一个人的问题,你看那个美国的布什哪,谁会喜欢有这么一个朋友呢?所以你不要以为一个领导,万一出来什么不得了的领导,他会解决一切问题。他可能是一个了不起的人,很可能,非常聪明,非常善良。但是你这个社会呢,为什么突然都要学习他呢?他好,是他的问题。你好,是你的问题。所以一个领导呢,不会解决问题。是一个制度的问题。

我们经常说,民主不是一个理想的制度,但是没有更好的。这是什么意思,民主不光就是一个过程,没有完善的民主,但是有这个过程。比方说剥削,是一个非常自然的倾向。我有一个工厂,我的目标就是让工人拼命的工作,赚的钱越少越好,我赚的钱越来越多。这是自然的现象,这是人类的现象。所以需要一个制度去控制这个现象。这个制度就是惩罚你,你如果不给合适的工资,你如果不尊敬他们的那个就是学习的能力,休息的能力。那么你这个工厂就会就被罚款等等。所以我对任何领导,即使国外还是中国国内的,不保持任何希望。

我这就是对这个制度是保持希望的。因为一个制度可以慢慢的改变一个社会。而且帮助对这个社会一步一步的往前走。这不是说领导根本没有影响,当然有影响啦。当然有一些领导比较好,有一些领导比较坏。但是这个制度可以控制他们。那么中国的历史上有很大的变化,比方说国民党时期,中国是这样;共产党时期是那样,有很多人去研究这个二十年代、三十年代、四十年代的中国的经济和发展,到现在这个最后的结果我们还不能判断。但是有很多很多历史学家就认为,其实国民党时期的中国经济并不那么糟糕,如果没有第二次世界战争,如果没有日本侵略中国的那种现象,说不定这个国民党会带来中国的很多的好处。

但是你要说没有共产党就没有新中国,没有中国共产党就没有一个中国的很好的制度。这个分析,我完全不同意,完全不同意。而且你要说现在改变这个制度,突然的改变就会有很大的后果,很大的灾难。这个我也不同意。我认为,现在中国共产党可以开始慢慢的做这种政治的改革。我不是说要马上改变一切。这是不可能的。但是一步一步的进行改革,第一个改革,是一个很小的改革,你允许那些流亡的民运人士回国。这是一个很小的改革。但是,那么多几十个人,几百个人回国,谁会发现有什么变化,没有人会发现。但是中国的民运马上会改善。我们马上全西方国家,全民主国家,就是全世界的民主国家,就会认为:啊,现在中国允许多样的这种文化,多样的这种言论的自由。这是一步。就是这个不会引起什么大的辩论,也不会引起什么大的大乱。

第二步,尊敬这个宗教的自由,人家在家里信什么,在教会里向什么上帝或者什么佛,或者什么什么神,去祷告,这个会有什么影响?对整个国家有什么变化?没有!就是让中国老百姓更安静,更放心。更发挥他自己的这种道德的好传统。这个也是一个巨大的变化。但是对整个那个中国不会有很明显的那种冲突吧!也不会引起什么大乱。就一步一步的,比方说,每一个月有这样一个小的措施,小的变化。那么两年之内,这中国就已经差不多民主了。这个不是全世界的一种很大的希望吗?这不是中国老百姓,整个老百姓的一个很大的希望,能享受越来越大的自由吗?

所以我觉得我们大家应该一起,慢慢的说服中共政权思考这个问题,比方说那些法轮功的人,他们在那些每个公园,炼习他们的法轮功,这个对整个经济会有什么样的影响呢?对这个底下的那个天,老天爷有什么样的关系?没有!就让他们高兴,让他们过更好的生活,这个也会给他们提供更好的工作的条件。你如果心里高兴,你去工作的时候你就发挥自己的能力。

我不懂中国领导怎么会那么傻。不懂这么简单的道理。我这个天真的西方人,我只能这么说,我不看那个复杂的这种政治的生活,我就看这个,就是这个基本的要求。等于,比方说胡锦涛,他今天突然决定吃西红柿是非法的,在这样的制度呢,完全可能有这种现象。你想一想,我吃西红柿对国家有什么关系?我信什么教,对国家有什么关系?这个,我也是天天思考的问题,到现在还不能有什么回答哪,我就是非常希望胡锦涛、温家宝、曾庆红他们那些人突然有一天会起床,觉得:是啊!言论自由对国家有什么坏处呢?没有任何坏处。

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