记者：又到六四了，当初中共的媒体对全国的百姓说没有对学生开枪，请你谈谈当时的情况。

方圆：共产党不撒谎，就不叫共产党了。那么在六四时候，共产党的屠杀是从西单开始的，进入天安门，所谓的“清城”，那个时候杀的人只是没有西单那么多，不是有与没有的问题，而是多与少的问题。如果共产党不以这种谎言来掩盖它自己，它就失掉活化剂、失掉人民长期以来对他的期盼。六四的那批学生是一批热血的中国人，是关心中国前途的人，希望共产党能够更好的统治中国、更好的去提高他的行政效率、更好的去搞他的改革开放，而在天安门请愿游行，我想法轮功的很多炼功者也并不反对共产党，他们跟共产党没有利害冲突，他们希望中国更和平、希望共产党也能很好的管理这个国家。很遗憾的是，这个政府是对外懦弱、对内强横。日本人强占钓鱼岛，他们像奴才一样不敢发声；美国人把中国驻外大使馆炸了，他们也不敢放屁，但对于同胞，他们可以把坦克车开进去镇压，可以把法轮功这些信众、这些炼功者残酷的镇压，所以它这种强横里面隐藏了一种懦弱，是一种二极化的表现。

记者：这次江泽民在海外被法轮功学员起诉，你是怎么看这个问题的？

方圆：他是咎由自取。凡是犯罪的人，他必须要为自己的行为负责。举头三尺有神明，人不知神知。还有一条，世界现在是公义的世界，中国毕竟是全世界的一小部分，它可以在它中国的范围之内乱世淫民，但世界上绝大多数的人民是同情被残酷镇压的、生活在一种不自由国度的中国人民的。所以江这次被起诉也是全世界公义的一种证明。那么神是人类的神，同时也是公义的神的一种证明。

诉江案也证明中国人在逐渐走向文明与法制。它推动中国法制的早日成熟化，为未来一个中国民主的出现或者中国政府在向这个民主的转化的过程中有一个很大的推动作用，所以我认为这个诉江案是值得我们中国人民赞扬的、而且是肯定和支持的事情。

记者：你觉得那些在六四中失去子女的天安门母亲是否也应该站起来共同起诉江泽民？

方圆：完全应该。天安门母亲丁子霖女士她们正在国内寻求法律的途径，要求中共能纠正他们的错误。这实际上也是起诉的一种形式，那么这种内外配合，公道自在人心。

所以我想六四这些天安门母亲也好，那些六四受害者也好。受害的法轮功学员、还有其它的受害者也好，都应该起来共同起诉中共，让这个邪恶的政权早一天受到公理的审判。

记者：如果六四获得平反，你认为它会对中国起到一个什么样的作用？

方圆：邓小平是靠平反冤案上台的，而平反冤案是得到民众的。如果中国共产党还想取信于民、修改它的错误、还想在中国的政坛上继续发挥它的作用的话、如果它聪明的话，他应该主动平反六四。只要一天不平反六四，共产党统治的合法性就要受到人们的质疑。

平反六四对推动中国的民主进程还有另外一个很重大的意义。人民现在不仅仅是政府手中的工具、也不是统治者脚下的奴婢，人民有权立政、有权参政、有权执政、六四平反它可以更正被共产党专政和他以前的专政所颠倒的关系──主人和仆人的关系。

记者：好像现在中国有一种说法一切强调“稳定”，由于稳定老百姓似乎什么都不敢提了，你是怎么理解“稳定”这一说法的？

方圆：其实稳定这词不是共产党的新发明，在1848年法国大革命的时候有一个赤西党打出来的，共产党只不过是拿来用，照搬而已。在稳定这个美妙的词下是隐藏了血淋淋共产党专政。共产党为什么要专政、为什么要镇压，是由于共产党的统治不具备合法性，它担心自己一下台就永远不可能再上台了。共产党讲共产共产，它一开始的时候就是追求精神的东西太少，追求物质的东西太多。这么多年来，由于它用物质上的东西侵蚀人心、败坏人民的道德。有一部分人不觉得的话，就会说政治离我太远。共产党有段时间无事不提政治，而现在事事远离政治，它走到了另一个极端。

而现在的问题是：今天的中国的经济上是有些繁荣，但繁荣的里面有太多的泡沫和水分，最近这种的泡沫不断正在破灭。而这种繁荣出现了社会的二极分化，一批是有钱人、一批是是很穷的人。

一个政府起码做到二点，他的统治才能得以延伸下去。有钱人要让他的利益得到保证、穷人要让他的生活得到保障，而共产党这二点都做不到。有钱人肥了，“猪”一肥就宰；穷人没有一个健全的社会保障制度。所以真正的社会二级分化穷与富也有极恶的矛盾。

所以稳定这个词是被共产党用来压制矛盾、掩盖事实的一把锋利的刀，然后他把这把刀架在你的脖子上，你稍有点对共产党不利，这刀就下来了。所以说稳定是假，它的这种“稳定”导致了新的不“稳定”。

稳定有二种，一种是真稳定、一种是假稳定。真稳定是各方利益得到平衡得到尊重，每个人的信仰与自由都得到保障、个人的价值也得到实现。而假稳定是一方用自己的强大的力量、凭借手中的武力与暴力而对弱小的一方压制。而当另一方力量强大起来，稳定也变成不稳定。

记者：现在海外起诉江泽民，揭露中共的谎言，有人说这是揭共产党的伤疤，丢中国人的脸，是不爱国的表现？你怎么看这个问题？

方圆：这是共产党53年的愚民教育结果，共产党不等于中国、这是第一，我们爱中国才要起诉江民，起诉江是最大的爱国。第二，江是一个暴徒，它在蹂躏我们的祖国──母亲、在强暴我们的祖国──母亲，如果我们真正爱国就应该把这个蹂躏强暴我们母亲的歹徒绳子依法。这才是最大的爱国。第三，中国不得等于共产党。共产党只是中国人中的一群，也许共产党里面有许多是比较好的，但还有以江为首的一小撮败类。只有这部分败类被打倒了、或者改邪归正了、被绳子依法了中国才会强盛起来。中国人民才能呼吸真正的自由空气，那个时候才是真正的改革。而且中华人民共和国也不是中国，那仅仅是共产党的一个统治符号。祖国一词是每个人都觉得非常令人遵从的，那么像在海外起诉江，揭露中共的谎言等的这些人，他们比任何人都爱国，愿意对祖国表达赤子之心。

记者：由于中国对SARS的隐瞒而引起全世界的恐慌，目前有些人觉得政府已经惩罚了卫生部长等一些官员，现在做的已经很好了，你是怎么看这个问题的？

方圆：SARS病之所以在中国肆虐主要原因是在于共产党的封闭性统治。对新闻、对他的残暴、对他的行政体制是一个封闭式的管理。这次SARS虽然罢了几个官，如果中国不从这个体制上根本开放，中国碰到大大小小的天灾都会由于人为的因素变成很大的人祸，反过来由于人祸也会变成天灾。SARS就是一起天灾引起人祸，而人祸加重了天灾。

记者：现在的中国SARS的状况是不是真的像中国政府所说的那样得到了控制，SARS的资讯对公众开放了？

方圆：对于开明的共产党人来说这是他们的一种良好愿望。但是我们不因该忘记中国现在的现实，共产党内部的顽固派远远超过开明派，开明派这种良好的期望与政策是否能落实，还要看那些顽固派所起的阻挠作用。由于江还紧紧抓住枪杆子不放，我们有理由怀疑这种SARS得到控制这种说法的正确性。谎言有二种，一种善良的谎言，是他们良好的期盼不能实施；一种是恶毒的谎言，用这种谎言来掩盖共产党对人民的生命不重视的基本政策，中国人特别是中国共产党最不重视是生命，最重视的是财产。

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