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2008年5月18日 分享: Facebook Google+ LinkedIn StumbleUpon Pinterest Email 打印机版
 
 
【热点互动】中国大地震 震撼全世界(2)
 
【人民报消息】(新唐人电视台报导)主持人:我们今天正好有一位建筑专家夏一凡。他曾经对中国的“豆腐渣”工程有很多的调查,请夏先生跟我们讲一下,就是现在的建筑尤其是学校这些建筑,到底有没有一个标准,尤其是防震的这种标准呢?

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夏一凡:对于建筑的防震标准,在全国都有统一的规定。从建筑规范来讲,中国的建筑规范相当的完善,从我的了解来看,甚至比日本的更为完善,因为中国把原来前苏联的建筑规范沿袭下来了。另外,最近30年来,尤其是唐山大地震以后,经过了多次针对地震的修订,这样在建筑技术法规上面,我们并没有什么可指责之处。

但是问题出在哪里呢?我觉得问题出在首先一个是教育经费少,在教育经费少的情况下,它只能选择比较简陋的这种结构方式,比如说我们今天在四川地震现场,看到了大量的砖混结构,而不是钢筋混凝土,钢的结构。

这样大量的砖混结构,造成这一次的破坏就比较大。而且在现场跟照片上我们都可以看到空心板的建筑,就是那个楼板全是空心板,很多死亡照片的旁边,都会看到带空心的那些板。这种板是在30年前的唐山地震中,是砸死25万人的第一号凶手,经过30年以后,我们的中小学还在使用这个,这是不能容忍的。

另外一个,就是所谓的“豆腐渣工程”,刚才谈到的就是偷工减料的问题。实际上偷工减料的问题,不仅仅在于中小学建筑,它是中国社会的一个严重问题。就是说贪污腐败、对工人的人权侵害,以及中国人的道德崩溃,这些因素造成了今天豆腐渣工程在中国横行的一个原因。

就说不单单是中小学建筑,正好它用了比较简陋的结构形式,又加上豆腐渣工程、偷工减料,所以这两种因素的合成之下,造成我们今天四川大地震中,大量的中小学学生死亡的惨状!

主持人:好,谢谢夏先生!现在成都天网的义工严文汉先生在线上,我们接一下严先生。严先生您好!麻烦您跟我们介绍一下您那儿的情况。

严文汉:您好!在成都市区还不算很凶,官方公布只有5点几级的地震,周边可能要惨一点;但是官方公布的数字,说成都郊县死了一千多人,大致情况都还比较正常,从生活、物价这些。

主持人:我知道您参与了献血的活动,您能不能跟我们介绍一下献血的情况?

严文汉:献血是这样的,我们有一个义工是献了血,我是没有能献。因为当时整个献血是很踊跃的,每个人要去献血的过程,至少要排上5个小时的队才能献上,当初我是去采访、去拍照的。每个采血点都有好几百人在那里献血,因为本身这个自然灾害,市民自救的意识还挺强的,参与赈灾等等是比较踊跃的,民间自发的。

主持人:民间自发的赈灾活动,主要都有哪些呢?

严文汉:就是献血、买东西、捐东西、捐钱这些,有些甚至开着车子去送东西。我们今天可能也准备去,刚才正在市场买东西。因为我们听说灾区很多人,有些灾民拿不到东西,所以我们准备些东西,直接交给这些灾民,是这样的。

主持人:谢谢严先生!我们也藉此机会感谢所有帮助灾区人的这些善良的人,谢谢您们!现在我们接一下台北丁先生的电话。丁先生请讲。

台北丁先生:李天笑先生好!另外一个来宾是陈破空吗?

主持人:是陈破空先生。

台北丁先生:陈破空先生您好!根据某Cable的媒体报导,总共有3-5个,甚至6个以上会说中文的美国白人家庭,已经在第二天赶到汶川强震现场,志愿参加抗震救灾的神圣工作,志愿义务帮忙。

我们炎黄子孙更应该尽量抽空赶往现场,冒死犯难救同胞,现在把政治立场先抛开,大家都是活生生的中国人,OK?我的名字第三个字就是汶川的“汶”,国语破音字叫“汶”,三点水,文章的文。

我更义不容辞慷慨解囊,我在5月13日就通过国泰银行台北分行以及台湾红十字会,经由管道汇了1千5百元美金汇到上海,上海再汇到灾区,以尽棉薄之力,这是我可以做的到。全世界所有人,不管是不是中国人都可以做到,好,这是我一点感想。这件事情三、五年之内解决不了,要的是很多时间,不过我们要尽量想办法让死亡率降低、受伤率降低。谢谢!

主持人:好,谢谢丁先生,非常感谢!各位观众朋友,今天我们的话题是“中国大地震,震撼全世界”,希望您能打我们的热线号码,告诉我们灾区的情况。另外,尤其是灾区需要有什么样的帮助,需要什么样外界的救援?都请您打我们的号码,希望藉着这个消息的传播,能有更多的人获救。

我们的热线号码:646-519-2879,中国大陆的免费号码是400-712-8899再拨899-600-8663。可不可以请陈破空先生跟我们谈一下,关于这次灾民自救的情况?

陈破空:好,由于这次是中国历史上空前的大地震、大灾难,这次的大地震先说是7.8级,后来说是7.9级。它的地震强烈程度,可以跟32年前的唐山大地震相比,而它波及的范围却远远比唐山大地震大,北到内蒙古,南到海南岛,东到上海,西到甘肃,全部受到震动,范围如此之大。

尤其是四川省,范围如此之大,而政府所能集中救援的就是中间的汶川或北川这两地,其它地方甚至连新闻报导都没有提到,刚才我说到的有一些是提到了比如都江堰。

因为我是绵阳人,从四川绵阳来的。我第一时间打电话回去,开始没有接通,后来接通了。我才知道像江油、安县、德阳,很多严重受灾的地方,无数的民房倒塌、死伤枕藉,这些情况没能得到新闻报导。

现在我从互联网所得到的新情况,成都旁边有一个县,以前叫彭县,现在叫彭州,这个地方有10万民众失踪,这个都没有上新闻,所以由于这样的情况,民众大量的展开了自救。

比如说,绵阳市政府是相当的不作为,当我跟绵阳的亲属或朋友通电话的时候,他们感到非常惊讶,议论最多的就是,绵阳市政府的市委或者市长,到现在为止没有出面来讲话,没有出面来安定民心,说不知道他们人在哪里?只有一个绵阳市政府常务副市长去了北川,说是去指挥救灾。

绵阳市民众自动的组织救援,因为绵阳市周围像北川、安县、江油都是重灾区,这些县出现了大量民房倒塌、学校倒塌,然后这些伤者、残者、死者大量的运进绵阳。现在绵阳市所有的医院、体育馆和空旷的操场,全部堆满了这些伤者、残者、死者。

绵阳市民都自发的组织起来去献血救人,而在很多地方发生很多自救的那些故事。就好像我们在网上所看到的,一个在成都读书的女大学生,由于收到了她父亲在地下的微弱信号,自己带着几个民工,飞奔了百公里,回去用手把她的亲人刨了出来,把她的4个亲人从都江堰的废墟中刨了出来。

还有像在都江堰的聚源中学,倒塌了之后,很多家长是用手把他的孩子刨了出来,或者把别的孩子刨了出来;但刨出来是少数,大多数的人都死了。

所以自救的故事非常多,包括在北川因为一开始连飞机也进不去,汽车也进不去,又发生泥石流、又是坍方、又是暴雨,民众纷纷展开自救。所以这一次民众所体现的自救,远远大于来自政府的帮助。

但是民众自救的工具是非常原始的,他只能用铁锹、棍子,或者甚至用手刨,很多人刨得双手流血。有的情侣,一个女的为了要把男朋友刨出来,血淋淋的双手;或者是有的家长要把孩子刨出来,血淋淋的。

所以在这种情况下,他们救了一些人,但毕竟是非常有限的。但是中国人民这种自救的、互救的精神,是我们中华民族的美德,是非常感人的,我们对他们表示高度的敬意。

主持人:好。那我们现在接一下纽约何先生的电话,何先生请讲。

何先生:我讲简单些,我讲《往事并不如烟》章诒和的话,我太有同感,我就念一下。她说她看到电视以后,反覆的自问:现在仅仅是政府、国民在抗击灾难、拯救灾民吗?不,灾难和灾民也在拯救政府和国民:让权力学会靠近人性,叫人心学会仁厚悲。

她这番话是讲给中南海权力者们听的,希望他们能够听听人民的心声。政府的权力者,如果能透过灾难,检视一下自己的权力和傲慢,才是对受灾人民的最适当的回应。章诒和这几句话是讲到我心里,所以我就把她的话讲给大家听一听。

还有,政府拒绝台湾的救灾的人员来,他们通过921救灾的有很多经验,日本也有很多经验;但中国政府就是不让他们进来,它要的是什么?

钱和物资要,人不要,怕它们的丑事给人家知道。所以这些人应当听听人民的心声,才是真正的爱护人民。好了,我就讲这些。

主持人:好,谢谢何先生!

(待续)

(据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理)

文章网址: http://www.renminbao.com/rmb/articles/2008/5/18/47687.html
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