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【人民報消息】人民報7月9日報導，自1999年7月20日中共開始迫害法輪功後，從大陸傳來了大量的事實，證明中共對法輪功的迫害是違法的，是慘無人道的；有不少法輪功學員陸續被營救到海外，例如王玉芝、林慎立、張崑崙等等，他們都現身說法揭露中共和江澤民使用慘無人道的酷刑迫害法輪功學員，揭露中共610辦公室系統的指揮下把整個大陸變成紅色煉獄，迫害無辜的善良的法輪功學員。然而撒謊成性的中共否認這些人證物證俱全的控訴，反而說它們對法輪功學員的迫害是如「春風化雨」般的轉化工作。 作爲原來的瀋陽市司法局局長的韓廣生先生，他親身見證了這場迫害的殘酷，他感到迫害與他的良心完全背道而馳，於是他選擇離開邪惡的中共，來到加拿大。因爲陳用林、郝鳳軍公開脫離中共，而且還揭露中共殘酷迫害法輪功，陳、郝的義舉感動了韓廣生，於是韓廣生先生也通過媒體，聲援陳用林和郝鳳軍，並大量揭露了法輪功在中國受迫害的事實。 以下是韓廣生先生接受大紀元記者採訪，披露瀋陽市610辦公室系統和教養院更多內幕的第三部分。 記者：瀋陽市610集團從成立到您出來這段時間，您大概參加過多少次他們的會議？會議大概是些什麼樣的內容？ 韓：610辦公室通常在沒有上面的壓力或緊急事情的時候，一兩個月內會有一次例會，會通報情況，這些個例會不光是我們單位參加，各個區縣，其他的局也都要參加。比如說通報你這個縣還有多少法輪功學員進京了，要提出一些要求。比如說像街道辦事處，像鄉村政府，要求把你們那的法輪功學員控制住，並且要讓他們轉化。 這樣的工作他們是經常開會的，只是會議的規模有所不同，有的時候範圍比較小，比如說有的時候就開政法系統的會，有時候就找公安系統去聽工作彙報。但不同層次，不同範圍，不同內容，不同規模，有的規模就比較小有的就比較大，比較大的規模通常是兩三個月開一次。 記者：在會上主要是佈置下一級的任務，還有通報什麼樣的內容呢？ 韓：基本的內容都是終結前一段的情況，好的提出表揚，壞的提出批評。然後部署下一步的任務，基本都是這樣一種路子，共產黨基本都是這樣一種路子． 記者：這些有沒有什麼紅頭文件，就是說中央規定要這樣作，還是在610的會議上來部署，口頭傳達？ 韓：這個沒有什麼紅頭文件，是傳達的或者說是層層發揮的，就是一層一層覺得怎麼樣使自己的工作有成效，怎麼樣能夠向上級有交待，所以採取了一些獨出心裁的制裁措施。 記者：在法輪功學員上訪的數字方面，比如說瀋陽市不能有三個法輪功學員進行上訪，否則層層要向上面檢討。那麼像這種事情在整個過程，還有哪些是跟層層官員的自身利益掛鉤的？ 韓：進京上訪的人數限制，或者叫指標，是層層灌下來的，這應該說是從中央開始灌下來的，所以各級地方官員壓力非常大。另一方面就是轉化，這個轉化沒有具體指標，就是你要轉化多少沒有。但是它有個比較，就是說開會時，會說哪個哪個教養院，哪個哪個地方轉化率多少。 所以說這兩個方面，一個是有硬性指標，一個是沒有指標的評比；這些都是剝奪法輪功學員的權利，同時加重對法輪功學員的迫害。 記者：我們知道在很多教養院裏，比如說在您的教養院裏，法輪功學員發生過絕食的事情。對於這種絕食的法輪功學員，一般來說勞教所要用什麼樣的方式對待他們？ 韓：開始肯定是採取勸，動員吃飯，要是隔了兩三天如果無效的話，肯定會採取灌食的辦法。那麼灌食通常在教養院做不到，就把這些人拉到監管醫院去做。就是鼻子裏面插試管進行灌食，強制灌食。就是一般要求他們吃飯做不到，就強制灌食。 記者：這種灌食要多久，就是說病人如果還是堅持不進食？ 韓：那就一直灌下去。 記者：您認爲在這些案件裏面，這些管教人員每天面對法輪功學員，他們應該知道這些人是什麼樣的人。那爲什麼還能像您說的這樣去對待他們，通過各種方式強硬「轉化」，甚至用酷刑虐待？這裏邊還有什麼其他的因素麼？ 韓：這裏面主要的因素就是中央鎮壓的大背景，這是最主要的。警察就是中共的工具，換個詞就是「狗」，那麼主人讓你咬誰就得咬誰，而且要好好咬，要狠狠的咬，是這樣的。 其次就是有轉化率這方面的東西，涉及到教養院一些人的切身利益。如果再說一點，那就是教養院裏的一些警察，管教人員的素質非常差，他們根本就沒有什麼民主和法制意識，他們在長期管理普通勞教人員的時候，養成了一種動不動就動手的這種習慣。 那麼普通勞教人員在是非標準和管教人員上說不出他們的錯，所以他捱打了也就捱打了。那麼法輪功學員認爲自己沒有錯，因爲確實也沒有錯，犯了哪一條呢？哪一條也沒犯上，沒有觸犯憲法，更沒有觸犯刑法，所以他們被無端的、無辜的關押起來，是非常不能接受的。 所以他們通常要理論，就是要說真相。一些警察哪能聽得了這些東西啊，他們要耍淫威，要耍威風，所以這也是警察素質低造成虐待法輪功學員的問題。 當然很多警察，應該說越來越多的警察，就像一個磨合過程，開始是激烈的對立，激烈的碰撞，但是經過一段時間互相了解，一段時間磨合，漸漸的了解法輪功，這些人都是好人，都是良家婦女，那麼一些良知未泯的警察就改變態度了。 比如說在教養院裏是不允許煉功的，你說我們要轉化你，你還在這煉功，那哪行啊？是絕不許煉功的，更不許看法輪功的書籍。但是也有一些偷着帶進去的，一開始都是很嚴格，後來一看這些人真的沒有什麼不好的地方，所以很多警察不管。 包括明慧網上也說，我那龍山教養院很多警察就是看到煉功也不管了，因爲是一年一輪換。臨走的時候，還會向法輪功學員道歉，說這一年有對不住的地方請諒解，請原諒，還道歉。這就是法輪功學員這種善的力量對警察的感染。 記者：通過您舉出的一些實例，就是從99年接觸法輪功學員到您出走之前2001年9月，那麼這段期間，您在職權範圍之內都做了哪些努力，來儘量減輕對法輪功學員的迫害？ 韓：因爲我打心眼裏就不贊成鎮壓法輪功，但是我又無法抗拒這種命令，所以換一種角度看，關押在我這或許比關押在公安局那要好一些，因爲我這畢竟比公安局那要正規一點。 我後來跟很多法輪功學員面談之後，對他們都有所了解。我覺得他們都溫良恭儉，是這樣一些人，所以我要盡力的保護他們。 首先就是說，我比較關注他們的健康，開始就是從我們的行政費裏擠出60萬元買醫療設備，包括X光透射機，到我這來都必須先進行體檢。其次就是，我不允許把這些人當罪犯看，也不允許打罵他們，當然也有發生的，發生的我也嚴肅處理． 記者：您提到不允許虐待法輪功學員，這是您通過開會的方式講的． 韓：我開會講的，除了開會講，每到一個教養院視察工作時，我也強調，不許你們打。跟他們交待，所以，通過明慧網也可以看到。 除此之外，我還要錢改善他們的居住條件，最大的事情應該是在2001年8月份左右，那時候是盛夏，天氣非常熱，龍山教養院關押的人很多，我去看的時候是拿着大的電風扇在那吹風。儘管如此，那個屋子也是一種臭澡堂子那種味，所以很多人中暑生病。 在這種情況下，我跟教養院院長說放人，屬於提前釋放。按照標準你得轉化了才能放，那麼我說這種情況怎麼行呢？我說放人，陸續往外放，不可以一下放多，要陸續放。所以他們在一個月時間內，陸續放了159人，這件事應該說是我越權做的事情，也是我會受到追究的一件事情。 我做了這些，我沒有辦法，我也沒有力量說在我這不許關押法輪功學員，我也只能儘可能的出於良知、出於同情保護法輪功學員，來爲他們做些事情。 但儘管如此，在我那裏也仍然發生了一些虐待法輪功學員的事情，儘管不是我指使的，但也仍然發生了，所以我整體上對法輪功學員有一種即有同情之心，又有負疚之感。所以我出走的一個重要原因，就是我不想再違心的、昧着良心的爲共產黨鎮壓人民充當工具和走卒。 我前幾天公開表示退黨，並且我打心眼裏，雖然我爲了法輪功學員做了一些力所能及的事情，但是整體上我還是覺得對不起他們。所以我願意把這個迫害法輪功的真相、情況講出來，讓全世界更多的人知道中共是怎麼樣迫害法輪功的。 我希望中共能夠儘快的垮臺，也希望中國人民儘快的真正享受應該得到的民主法制社會。 記者:你談到一些轉化法輪功學員的方式，我們看到報導裏有一種是剝奪睡眠，您聽說過嗎? 韓：我聽說過，這種方式是有的。他們往往是兩三個，甚至四五個人，去對付一個沒有轉化的法輪功學員，從天亮到天黑，整個通宵輪番舌戰，不讓睡覺。用這這種辦法讓他的意志越來越薄弱，精神上也承受不了，然後迫使他同意轉化。 記者：一般來講，多長時間不讓他們睡覺? 韓：有兩晝夜或三晝夜的，三天三夜不讓睡覺，他們叫「攻碉堡」。這種方法在其他人員的身上是從來都沒有使用過的。包括組織學習，聽廣播，這是在普通的勞教人員身上從來都沒有使用過的。 因爲法輪功學員是信仰的問題，是腦子的問題，所以中共要求一定要讓他們轉化。轉化了就是洗腦，洗腦就是要強制灌輸其他的資訊，處理並且通過已經被轉化的法輪功學員，來改變他腦子裏的信仰和觀念，通過這些辦法來使他們不再信仰法輪功。 記者：您剛才提到四個所管轄的勞教所，一年的開銷費用是多少？ 韓：四個勞教所一年的費用，一般情況下是一千萬左右。增加了法輪功後，當然就增加了支出， 不只是保健設備，還有洗腦的設備。 記者：什麼樣的洗腦設備？ 韓：比如廣播器材、電視機，還有關押的場所，這些都是要投入的經費。所以我在的時候，費用要比平常多出五六百萬，是用來蓋房子的。我離開時房子也沒有蓋完，所以錢數也不一定這麼多，肯定比這要更多。因爲蓋好後還要裝修，還有裏面的設施，還需要這麼多的錢。還有其他的一些費用，管教人員的一些工作補貼，這些大概要增加一兩百萬。這是我們這個系統的。 其實經費投入更多的是公安系統。他們對一些他們覺得有危險的，或是串聯的組織，發展法輪功的這樣一些危險人物是要24小時監控的，他們還要組織人往返北京和瀋陽之間。在各個交通港進行阻截，還有一些人是常住北京。他們的經費比我們要翻一倍，甚至要更多。 記者：在99年7月開始抓捕法輪功之前，您有沒有聽說過法輪功，或者關於法輪功的一些政策？ 韓：在這之前對法輪功並不很了解，也沒有太多的說法，因爲當時的各種功也挺多的，但是法輪功是發展最快的，短短几年裏發展了很多的人。 記者：您認爲這是什麼原因呢？ 韓：從宏觀的背景來說，我認爲是中共不得人心。中共所宣傳的那一套已經沒有人再相信了，人們總是要追求一些信仰的，人活着是要有精神支柱的。那麼人們從法輪功中找到了美好的東西，找到了心靈和精神的寄託、心靈的歸屬。另外，法輪功的辦法對強身健體是很有效的，一些人通過他來治療一些疾病。 但我覺得最根本的原因，是共產黨已經失去了人心；那麼共產黨鎮壓法輪功也正是這個原因。共產黨出於它的本質決定了不能容忍你去信別人。你只能信共產黨，只能信江澤民，而只能共產黨唯我獨尊。越來越多的人信李老師，而且發展規律速度也是非常驚人的，那麼整個共產黨的社會羣衆基礎就不復存在。 共產黨無論從它的本性還是意識形態方面，或是社會專制方面，統治、殘暴的本性上都是不能容忍法輪功的存在。所以江澤民下令堅決鎮壓法輪功，它鎮壓法輪功使用了共產黨慣用的手法，兩手抓，既有軟的又有硬的。 所謂軟的就是充分的發動和運用共產黨所有的輿論機器，來大搞輿論，來誹謗和詆譭法輪功，來迷惑絕大多數的老百姓，讓老百姓相信法輪功是邪惡的，相信法輪功是邪教。所以許許多多不明真相的老百姓對法輪功不了解，起碼說是敬而遠之，或者有些誤解。 我自己親身接觸了很多法輪功學員，我覺得他們是非常善良非常守法的，是一些非常非常好的人。但是中共這套招搖、誹謗、誣衊的一些手法，形成強大的輿論聲勢，在一定程度上不僅迷惑、欺騙了中國人，甚至也迷惑、欺騙了世界上其他國家的人。 那麼另一方面硬的一手是，他們充分的利用他們的刀把子，也就是說他們的專政機器，調動公安、司法這些專政機器來，以剝奪自由的這種方式來殘酷的鎮壓。(完)
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